Γεωγραφικά μυστήρια και η Τροία

 Γεωγραφικά μυστήρια και η Τροία

Αγαπητοί φίλοι αναγνώστες

Σήμερα θα ασχοληθούμε με την συναρπαστική γεωγραφία της Τροίας. Μιας ιστορίας γεμάτης με μπόλικη πλοκή μα και μυστήριο. Πάθη και πολλά πολλά λάθη.

Ας κάνουμε όμως μια βουτιά στο αυτονόητο για να μπορέσουμε όλοι να είμαστε στην ίδια φάση ώστε να καταλαβαινόμαστε.

Ο τόπος και ο χρόνος των τεκταινομένων στην Τροία, όπως και η ζωή του συγγραφέα τους Ομήρου, είναι κάτι που ταλαιπώρησε χιλιάδες ερευνητές στο διάβα του χρόνου. Άλλωστε αυτό τελικά ήταν το κύριο σημείο του λεγόμενου Ομηρικού προβλήματος γιατί άλλη απάντηση παίρνεις για το ποιος ή ποιοι έγραψαν την Ιλιάδα και την Οδύσσεια αν ξέρεις ότι το έργο γράφτηκε πριν 7, 12, 17 χιλιάδες χρόνια και άλλο αν γράφτηκε σχεδόν εχθές (2800 χρόνια από σήμερα). Στην πρώτη περίπτωση αναγκάζεσαι να αποδεχτείς ότι δεν γνωρίζεις τίποτα και άρα δέχεσαι τα λεγόμενα του συγγραφέα ενώ στην δεύτερη έχεις την πεποίθηση ότι ξέρεις τον χρονικό περίγυρο και άρα με ευκολία μπορείς να υποθέσεις τα πάντα. Από το ότι υπήρχαν προηγούμενα ποιήματα που κάποιος ενοποίησε μέχρι ότι μπορείς να φανταστείς. The Sky is the limit.Έτσι η μεταφορά του Ομήρου στον 8ο αιώνα πχ δεν έτυχε αλλά πέτυχε που έλεγε και μια διαφήμιση. Τώρα μπορούσαν τα πάντα. Υπήρχε όμως ένα αγκάθι. Το αγκάθι αυτό ονομάζονταν γεωγραφία. Άλλωστε όπως θα διαπιστώσετε υπάρχουν χιλιάδες ή και εκατομμύρια τίτλοι για κάθε τι υπαρκτό ή ανύπαρκτο στον Όμηρο, το Ομηρικό κείμενο είναι μακράν το πιο ελκυστικό για κάθε ερευνητή, αλλά ελάχιστα για την γεωγραφία τους και αυτό δεν ήταν τυχαίο. 

Η πρώτη και ουσιαστικά μόνη προσπάθεια είναι αυτή των αρχαίων Ελλήνων γεωγράφων που προσπάθησαν να ταυτοποιήσουν τα ομηρικά τοπωνύμια αλλά αποδείχτηκε αδύνατον. Οι κατοπινοί απλά τους αντέγραψαν. Στην συνέχεια θα τα δούμε αναλυτικά.

Θέλω εδώ να θέσω ένα ερώτημα. Δύο άτομα που περιγράφουν τον ίδιο τόπο με τον ίδιο ακριβώς τρόπο ενώ κανένας άλλος δεν μπορεί τι άραγε μπορεί να συμβαίνει; Βλέπουν το ίδιο όνειρο; έχουν την ίδια φαντασίωση ή απλά συμβαίνει το εντελώς απρόσμενο να γνωρίζουν τον τόπο την ίδια χρονική περίοδο; Αν διαλέξατε το τρία τότε είστε εκτός συστήματος γιατί επίσημα αυτό δεν συμβαίνει.

Για να το σοβαρέψω αν και το να αναφέρεσαι στην επίσημη εκδοχή μόνο σοβαρό δεν είναι τρία μόνο άτομα έχουν αυτήν την γεωγραφική ταύτιση. Ο Όμηρος, ο Ορφέας στα Αργοναυτικά του, προσέξτε όχι ο παραμυθάς Απολλόδωρος, και ο Ησίοδος. Όπου συναντιούνται οι γεωγραφικές τους περιγραφές είναι πανομοιότυπες. Τώρα αν κάποιος από εσάς νομίζει ότι κάποιος γράφοντας για κάποιον τόπο γράφει φαντασιώσεις και σε κάποιο σημείο αντιγράφει τις φαντασιώσεις κάποιου άλλου και μετά από λίγο συνεχίζει με τις δικές του φαντασώσεις τότε υπάρχει σοβαρό πρόβλημα.

Παρ' όλα αυτά αν και ο Ορφέας περιγράφει αναλυτικά και με λεπτομέρειες τον Ελλήσποντο στα Αργοναυτικά του δεν θα το χρησιμοποιήσω εδώ ως αποδεικτικο γιατί από τώρα φαντάζομαι τα ανόητα σχόλια και προσπαθώ να το αποφύγω.

Η ΤΡΟΙΑ

Τί ξέρουμε για την Τροία. Ο Όμηρος ποτέ δεν μπήκε στον κόπο να κάνει εξαντλητικές περιγραφές αλλά όποτε υπήρχε μια δράση έδενε την δράση αυτή με την περιγραφή του τοπίου για ευνόητους λόγους. Έτσι έχουμε πολλά γεωγραφικά στοιχεία. Θα σκεφτεί κάποιος και λογικά, αφού έχουμε τόσα γεωγραφικά στοιχεία τότε εύκολα μπορούμε να τα εντοπίσουμε ή να απορρίψουμε τον τόπο. Λάθος γιατί εδώ μιλάμε για πίστη. Είπαν οι Γερμανοί με προεξάρχοντα τον τυχοδιώκτη Σλήμαν ότι εδώ είναι η Τροία και όλοι σκύψαν το κεφάλι σαν καλοί σκλάβοι μια και την ελληνική αρχαιολογική υπηρεσία οι Γερμανοί την κυβερνούσαν για χρόνια. Ακόμη και ότα έφυγε ο Όθωνας με το κόλπο της Αρχαιολογικής αποστολής και φυσικά την δημιουργία πειθήνιων οργάνων που τους πέρναν μικρούς τους σπούδαζαν στην Γερμανία και μετά τους επέστρεφαν με τίτλους για να καπελώσουν τους πάντες και τα πάντα με τις απόψεις τους. Άλλωστε το κλεμμένο χρήμα έρεε αφειδώς. Φυσικά στο παιχνίδι πήραν μέρος και οι άλλες αποστολές όπως η Αγγλική και η Γαλλική που από την μια δεν ήθελαν να συγκρουσθούν με την Γερμανία και από την άλλη θα μπορούσαν να προσεγγίσουν την Τουρκία που ήταν ο μεγάλος κερδισμένος. 

Ας γυρίσουμε όμως στην γεωγραφία. Έθεσα μια ερώτηση για το αν η Τροία είναι παραθαλάσσια στο Ομηρικό κείμενο. Η απάντηση είναι ΟΧΙ. Η Τροία βρίσκεται αρκετά χιλιόμετρα μέσα, στο μέσον ενός πεδινού τμήματος γης. Πώς το γνωρίζουμε αυτό; Στοιχεία πολλά. Κρατηθείτε.

Α) Η επίσημη εκδοχή. 

Μέχρι και πριν λίγα χρόνια η θέση του Χισαρλίκ ήταν αποδεκτή ως η θέση της Τροία γιατί ήταν μακριά από την ακτή. Όχι όσο μακριά χρειαζόταν αλλά ποιος νοιάζεται για λεπτομέρειες όταν αυτές έρχονται σε αντίθεση με την επίσημη άποψη. Όταν η πραγματικότητα δεν συμβαδίζει με τις απόψεις τους τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.

Β) Οι Δάρδανοι. 

Οι Δάρδανοι ζούν στο ενδιάμεσο τμήμα ανάμεσα στους Τρώες και την θάλασσα. Γι αυτό και οι Δάρδανοι αντιλαμβάνονται πρώτοι τους Αχαιούς και τους αντιμετωπίζουν την στιγμή που βγαίνουν από το καράβι.

Ιλιάδα 2, 698-702

 "τῶν αὖ Πρωτεσίλαος ἀρήϊος ἡγεμόνευε
ζωὸς ἐών: τότε δ᾽ ἤδη ἔχεν κάτα γαῖα μέλαινα.

τοῦ δὲ καὶ ἀμφιδρυφὴς ἄλοχος Φυλάκῃ ἐλέλειπτο
καὶ δόμος ἡμιτελής: τὸν δ᾽ ἔκτανε Δάρδανος ἀνὴρ
νηὸς ἀποθρῴσκοντα πολὺ πρώτιστον Ἀχαιῶν."

Γ) Οι ομηρικές περιγραφές

Ο Όμηρος ελάχιστα μας περιγράφει την Τροία αλλά μας δίνει έμμεσα στοιχεία κυρίως όπως:

 Ιλιάδα 2, 811-815

"ἔστι δέ τις προπάροιθε πόλιος αἰπεῖα κολώνη
ἐν πεδίῳ ἀπάνευθε περίδρομος ἔνθα καὶ ἔνθα,
τὴν ἤτοι ἄνδρες Βατίειαν κικλήσκουσιν,
ἀθάνατοι δέ τε σῆμα πολυσκάρθμοιο Μυρίνης:

ἔνθα τότε Τρῶές τε διέκριθεν ἠδ᾽ ἐπίκουροι." 

Αυτή έιναι η μοναδική άμεση περιγραφή. Ένας συγγραφέας που τα καλολογικά στοιχεία τις παρομοιώσεις και τις μεταφορές τις χρησιμοποιούσε πιο συχνά απ' ότι ανέπνεε δεν είχε τίποτα να πει για μια πόλη που ήταν το κέντρο του έργου του. Αυτό μόνο ένα πράγμα σημαίνει. Δεν είχε να πει γιατί δεν υπήρχε για να πει. Γύρω από την Τροία δεν φαίνεται να υπάρχει βλάστηση γιατί θα μας την είχε περιγράψει, δέντρα μικρά ή μεγάλα. Μόνο ένας κυκλικός λόφος η Βατίειαν. Αν υπήρχαν όλα τα παραπάνω τότε στην περιγραφή της σκηνής, για παράδειγμα,του κυνηγητού του Αχιλλέα με τον Έκτωρα θα μας είχε κάνει κάποια αναφορά. Όχι. Καμία. Γύρω από την Τροία δεν υπάρχει τίποτα. Δύο φυσικές πηγές υπάρχουν, μια ζεστή και μια κρύα αλλά τίποτε άλλο. Όπως και δεν υπάρχει καμία αναφορά για λόφους μια και όταν οι γέροντες της Τροία κάθονται στα κάστρα και κοιτάζουν την μάχη δεν υπάρχει κάτι που τους εμποδίζει. Διακρίνουν τόσο την μάχη όσο και τους αρχηγούς των Αχαιών.

Δ) Οι Αχαιοί

Οι Αχαιοί εδρεώνονται στην παραλία όπου χτίζουν τον καταυλισμό τους, αφού βέβαια νίκησαν τους Δάρδανους και για να φτάσουν στην Τροία, όπου καταλαβαίνουμε ότι ήταν το πεδίο της μάχης προχωρούσαν αρκετά μια και ενδιάμεσα υπήρχαν μια σειρά από ποτάμια που έπρεπε να περάσουν. Αν ήταν παραθαλάσσια όλα αυτά θα ήταν διαφορετικά.

Ε) Οι Αχαιοί στρατοπεδεύουν. 

Αν η Τροία ήταν παραθαλάσσια και οι Αχαιοί δεν ήταν συνολικά ψυχικά ασταθείς ως τα όρια της τρέλας τότε θα πήγαιναν με τα 1189 πλοία τους στο λιμάνι και θα καταλάμβαναν την πόλη σε χρόνο dt. Το ότι δεν το κάνουν σημαίνει ότι δεν είναι παραθαλάσσια.

Ζ) Η μονομαχία Έκτωρα Αχιλλέα.

Στην διάρκεια της μονομαχίας αυτής οι δύο ήρωες τρέχουν ελεύθερα γύρω από την πόλη χωρίς να συναντήσουν θάλασσα. Μάλιστα στο τέλος ο Αχιλλέας κάνει τον γύρο με τον νεκρό Έκτωρα δεμένο στο άρμα του κάτι που σημαίνει ότι το έδαφος γύρω είναι επίπεδο και βέβαια δεν υπάρχει ούτε νερό ούτε άμμος ούτε τίποτα σχετικό με θάλασσα. Ταυτόχρονα ο στρατός είναι εκεί και παρακολουθεί. Φαντάζομαι ότι αν κάθονταν στην ακροθαλασσιά κάτι θα μας έλεγε ο Όμηρος.

Να σας δώσω και ένα επιπλέον στοιχείο. Όταν ο Πρίαμος αποφασίζει να πάει να πάρει το σώμα του Έκτωρα ζητάει και του ζεύουν ένα ζευγάρι μουλάρια στην άμαξα. Φαντάζομαι ότι τα ζώα αυτά ήταν ταισμένα και ποτισμένα ώστε να μπορέσουν να ταξιδέψουν. Δεν πιστεύω να δώσαν στον βασιλιά πεινασμένα και διψασμένα ζώα. Ο Πρίαμος όμως αναγκάζεται να τα ποτίσει σε κάποιο σημείο της διαδρομής και τό ίδιο γίνεται μόλις φτάνουν στο στρατόπεδο των Αχαιών. Τι σημαίνει άραγε αυτό; Είναι απλό. Ένα μουλάρι έχει ανάγκη να το ποτίσεις κάθε είκοσι (20) περίπου χιλιόμετρα. Αυτή είναι η φυσιολογία του. Άρα η απόσταση ανάμεσα στην Τροία και το στρατόπεδο των Αχαιών είναι γύρω στα 35 ώς σαράντα χιλιόμετρα. Αυτό δικαιολογεί το ότι δεν έχουν άμεση οπτική επαφή παρά μόνο όταν οι στρατοι πλησιάζουν προς το πρώτο ή το δεύτερο μέρος και ότι υπάρχουν φρουροί για να ειδοποιούν αν κινηθεί ο εχθρός.

Το Χισαρλίκ

Πάμε λοιπόν στ τέλος αυτού του κειμένου.

Πριν μερικά χρόνια ο John C.Kraft καθηγητής Ιζηματολογίας και Γεωλογίας του Πανεπιστημίου της Πενσυλβάνιας με διδακτορικό στην γεωλογία και μικροπαλαιοντολογία του Πανεπιστημίου της Μινεσότα, ένας όχι τυχαίος ερευνητής μια και για καιρί μελετούσε την αρχαία ακτογραμμή του Αγαίου, παρουσίασε σε συνέδριο τα αποτελέσματα μιας έρευνας που διεξήγαγε σε συνεργασία με τον G.Rapp του πανεπιστημίου της Μινεσότα, τον Ilhan Kayan του Ege University και τον John Victor Luce καθηγητή κλασσικής φιλολογίας στο Trinity College του Δουβλίνου,(εδώ) σχετικά με την ακτογραμμή της περιοχής του Χισαρλίκ. Η πόλη πριν το 1000 πχ ήταν παραθαλάσσια.

 

Τα ευρήματα της έρευνας αυτής που έχουν γίνει από όλους αποδεκτά καταρρίπτουν όλες αυτές τις δοξασίες περί Τροίας στις ακτογραμμές της σημερινής Τουρκίας και ταυτόχρονα όλη αυτήν την παραφιλολογία περί Ομήρου τον 8ο αιώνα κλπ κλπ.

Ποια είναι η απάντηση της επίσημης πλευράς σε αυτά τα συγκλονιστικά ερωτήματα; ότι ο Όμηρος δεν είναι γεωγράφος και ότι περιγράφει φανταστικά τοπία. Τώρα βέβαια πως αυτό ταυτίζεται με την εμμονή όλων να επιμένουν ότι βαδίζουν με το ομηρικό κείμενο όταν πιστεύουν ότι βρήκαν κάτι είναι πραγματικά μυστήριο. Γιατί ο Όμηρος δεν μπορεί να είναι a la cart γεωγράφος. Όταν δεν μας συμφέρει να λέει 10% αλήθεια και όταν μας συμφέρει 100% και πάλι να πέφτει στο 10%. Είναι δύσκολο να παραδεχτούν ότι όλοι αυτοί τόσα χρόνια κάνουν απλά λάθος αλλά η επιστήμη προοδεύει με την αμφισβήτηση και την ανατροπή όπου χρειαστεί αλλιώς δεν είναι παρά μόνο μια ακόμη θρησκεία.

 

Ομηρικές ...λεπτομέρειες 2: Οι Γερανοί λένε την αλήθεια.

Αγαπητοί φίλοι
Αν και έχουν περάσει εννιά χρόνια από την πρώτη μου απόπειρα στο διαδίκτυο εντούτοις συνεχίζω προσπαθώντας πάντοτε να παρουσιάζω πρωτότυπα άρθρα. Βέβαια ο Όμηρος βρίθει από πληροφορίες, ευτυχώς, που με λίγο ψάξιμο και μπόλικη τύχη μπορείς να πέσεις επάνω τους και να αισθανθείς για μια ακόμη φορά σαν να είσαι εσύ που βρήκες το El Dorado. Για μια ακόμη τέτοια πληροφορία θα σας μιλήσω και σήμερα μια ακόμη Ομηρική λεπτομέρεια για τους ειδικούς που δυστυχώς αδυνατούν να δουν όχι μόνο το αυτονόητο αλλά και βασικές λεπτομέρειες. Ο Όμηρος για παράδειγμα αναφέρεται συνεχώς σε συνήθειες διαφόρων ζώων που ζουν στην περιοχή της Τροίας και τα συγκρίνει με τις ανθρώπινες συνήθειες.
Θα μπορούσε βέβαια να ανοίξει μια συζήτηση για το κατά πόσο ο Όμηρος μεταφέρει τις συνήθειες και τις συμπεριφορές τοπικών ζώων και όχι κάποιων που ζουν σε άλλες περιοχές. Εδώ η απόλυτη απάντηση μπορεί να δοθεί μόνο από τον ίδιο τον Όμηρο αλλά μπορούμε να θεωρήσουμε ως λογικό συμπέρασμα ότι ο Όμηρος, όπως και κάθε συγγραφέας μικρός ή μεγάλος, γνωστός ή άγνωστος, στα πλαίσια της έρευνας που κάνει έχει πάντοτε επαφή με τον τόπο και χρησιμοποιεί πραγματικά τοπικά χαρακτηριστικά για να αποδώσει εντονότερα αληθινά ή λιγότερο αληθινά γεγονότα.
Με αυτό ως προϋπόθεση μπορούμε να συνεχίσουμε την αναφορά μας στα Ομηρικά ζώα. Έλεγα λοιπόν ότι θα περίμενα από κάποιον που είναι, στοιχειωδώς έστω, ερευνητής του Ομήρου και όχι απλός αντιγραφέας παλαιότερων κειμένων, ότι θα ερευνούσε την πιθανότητα να βρεθούν όλα τα αναφερόμενα ζώα στην περιοχή της Τροίας, όποια και αν είναι αυτή. Εδώ θα πρέπει ο αναγνώστης να θυμηθεί ότι τα ζώα, όπως και τα φυτά αλλά και σε μεγάλο βαθμό οι άνθρωποι, δεν αλλάζουν τις συνήθειές τους. Γι' αυτό βλέπουμε άλλωστε ζώα να μεταναστεύουν χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά για να γεννήσουν και να επιστρέψουν ενώ οι ίδιες, για εμάς τους υπόλοιπους, συνθήκες μπορεί να υπάρχουν είτε εκεί που βρίσκονται είτε πολύ κοντύτερά τους.
Ο Όμηρος λοιπόν αναφέρεται σε πολλά είδη του ζωικού Βασιλείου και συγκεκριμένα η αναφορά σήμερα γίνεται για τους Γερανούς. Κάνοντας μια εύκολη και γρήγορη έρευνα βρήκα ότι στην περιοχή της υποτιθέμενης Τροίας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ γερανοί ούτε και στην ευρύτερη περιοχή. καμιά φορά βέβαια σταματάνε στην λίμνη Κερκίνη αλλά φαντάζομαι κανείς δεν θα ισχυριστεί ότι η Κερκίνη συνορεύει με την Τροία. Υπάρχει βέβαια ένα υποείδος το Grus grus lilfordi Sharpe το οποίο συναντάται στην περιοχή του ευξείνου πόντου αλλά και πάλι δεν κατοικεί στην περιοχή της Τροίας ή ευρύτερα. Ο Γερανός περνά από την περιοχή αλλά δεν κατοικεί σε αυτή μια και χρειάζεται διαφορετικά εδάφη για να καλύψει τις ανάγκες του. Αυτό έχει σημασία γιατί αν κατοικούσε θα μπορούσε ένας προσεκτικός παρατηρητής να καταγράψει τους ήχους και τις κινήσεις τους και έτσι να κάνει και τους παραλληλισμούς που όπως θα δούμε κάνει ο Όμηρος.
Θα παραθέσω εδώ τον χάρτη με τις περιοχές που κατοικεί και μεταναστεύει ο Γερανός στην Ευρώπη.

 
   Το κίτρινο χρώμα αντιπροσωπεύει τις θέσεις του καλοκαιριού και το μπλε του χειμώνα ενώ το πράσινο τα δρομολόγια. (Τους χάρτες σε μεγαλύτερο μέγεθος θα τους βρείτε στο wikipedia). Επίσης στο https://www.savingcranes.org/species-field-guide/ μπορείτε να δείτε αναλυτικά για κάθε είδος και θα διαπιστώσετε ότι οι περιοχές στην Τουρκία μάλλον δεν ισχύουν ή πρόκειται για ενδιάμεσο σταθμό.
Ας δούμε τώρα τι λέει ο Όμηρος:
Ιλιάδα 3  2-5
"Τρῶες μὲν κλαγγῇ τ᾽ ἐνοπῇ τ᾽ ἴσαν ὄρνιθες ὣς
ἠΰτε περ κλαγγὴ γεράνων πέλει οὐρανόθι πρό:
αἵ τ᾽ ἐπεὶ οὖν χειμῶνα φύγον καὶ ἀθέσφατον ὄμβρον
5κλαγγῇ ταί γε πέτονται ἐπ᾽ ὠκεανοῖο ῥοάων"
Βλέπουμε λοιπόν ευκρινέστατα ότι στο σημείο που βρίσκονται υπάρχουν γερανοί που μεταναστεύουν κάθε χρόνο λίγο πριν μπει ο χειμώνας. Μένω μόνο σε αυτό που είναι τόσο προφανές. Μάλιστα ο Όμηρος αναφέρεται στον ειδικό ήχο που κάνουν όταν απογειώνονται.
Ας ξαναγυρίσουμε τώρα στον Όμηρο. Είσαι ο Όμηρος και πηγαίνεις στην Τροία για να "πάρεις" την εικόνα του τι συνέβαινε εκεί πριν λίγα ή πολλά χρόνια και δεν βλέπεις πουθενά γερανούς ή κάτι αντίστοιχο πως είναι δυνατόν να το φέρεις στο μυαλό σου και να συγκρίνεις την κίνηση των Τρώων σαν αυτή των Γερανών. Από που άντλησες αυτήν την πληροφορία αλλά και την αφορμή για να το κάνεις; Από το πρόσφατο ταξίδι σου σε Αγγλία ή Γερμανία; Διότι αυτό αν δεν το δεις δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις.
Άρα επειδή μάλλον ο Όμηρος δεν επισκέφτηκε την Βασίλισσα Ελισάβετ πρόσφατα το πιο πιθανό είναι ότι η Τροία δεν βρίσκεται στην σημερινή Μ.Ασία μια και κανένα στοιχείο, ούτε και οι γερανοί, που αναφέρεται από τον Όμηρο δεν ταιριάζει με αυτήν.
Παυσανίας
Υ.Γ. Στην κανονική Τροία όλα αυτά τα στοιχεία ενυπάρχουν.

  

Τροία: Δεν είναι εκεί η Τροία! (που είναι το δάσος της Τροία οέο)!

Αγαπητοί φίλοι
Άλλο ένα σημαντικό στοιχείο που θα μας δώσει ξεκάθαρα την εικόνα του λάθους των λεγόμενων ειδικών και της κατεστημένης απόψεως περί Τροίας. Στην Τροία αγαπητοί φίλοι, σύμφωνα με τον Όμηρο, είναι πολύ μακριά το δάσος, τόσο που αισθάνονταν αδυναμία να πάνε εκεί χωρίς τον φόβο να πιαστούν από τους Αχαιούς. Αυτό δηλώνει ο Πρίαμος.
Ιλιάδα 24 660-667

εἰ μὲν δή μ᾽ ἐθέλεις τελέσαι τάφον Ἕκτορι δίῳ,
ὧδέ κέ μοι ῥέζων Ἀχιλεῦ κεχαρισμένα θείης.
οἶσθα γὰρ ὡς κατὰ ἄστυ ἐέλμεθα, τηλόθι δ᾽ ὕλη
ἀξέμεν ἐξ ὄρεος, μάλα δὲ Τρῶες δεδίασιν.
ἐννῆμαρ μέν κ᾽ αὐτὸν ἐνὶ μεγάροις γοάοιμεν,
τῇ δεκάτῃ δέ κε θάπτοιμεν δαινῦτό τε λαός,
ἑνδεκάτῃ δέ κε τύμβον ἐπ᾽ αὐτῷ ποιήσαιμεν,
τῇ δὲ δυωδεκάτῃ πολεμίξομεν εἴ περ ἀνάγκη.

Ελπίζω ότι δεν θα βρεθούν μερικοί που θα πουν ότι ο Πρίαμος δεν ήξερε που ήταν τα βουνά τους. Εδώ λοιπόν ξεκάθαρα δηλώνει ότι "από μακριά παίρνουμε τα ξύλα από το βουνό και πολύ φοβούνται οι Τρώες". Το λέω ξανά: Από μακριά παίρνουμε τα ξύλα. Θα μου πείτε γιατί αυτό είναι τόσο σημαντικό; Μα γιατί στην Τουρκική εκδοχή της Τροίας δίπλα της υπάρχει δάσος. Δείτε το:

 Εδώ υπάρχουν υποχρεωτικά δύο εξηγήσεις. Ή ο Πρίαμος δεν ξέρει τι του γίνεται στον τόπο που γεννήθηκε και έζησε όλα του τα χρόνια ή απλά δεν είναι εκεί η Τροία.

Όπως καταλαβαίνεται δεν είναι εκεί η Τροία.  

 

Ομηρική γεωγραφία: Η Τροία στο Νότιο ημισφαίριο!!!

Αγαπητοί φίλοι
Να λοιπόν μια ωραία ημέρα! Μια ημέρα όπου όλοι θα έρθουν ενώπιος-ενωπίω με την αλήθεια και θα πρέπει να την αντιμετωπίσουν. Αν και νιώθω πολύ ενθουσιασμένος δεν μπορώ παρά να μοιραστώ την χαρά μου μαζί σας. Θα ήθελα βέβαια και τα σχόλιά σας αλλά και πάλι δεν πειράζει.
Μπαίνω λοιπόν στο θέμα με την σκέψη πάντα ότι πρέπει να είμαι αναλυτικός πολύ ώστε να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις.
Η Γη όπως όλοι γνωρίζεται χωρίζεται σε ημισφαίρια. Έτσι έχουμε το Ανατολικό και Δυτικό ημισφαίριο αλλά και το Βόρειο και Νότιο. Ο χωρισμός σε Βόρειο και Νότιο έχει να κάνει με την διαχρονική θέση του ήλιου ή αλλιώς τις εποχές. Έτσι ένας παρατηρητής στον Βορρά έχει την ακριβώς αντίθετη εποχή σε σχέση με τον παρατηρητή στον Νότο. Χειμώνας-καλοκαίρι και Άνοιξη-Φθινόπωρο είναι οι δυνατές καταστάσεις για τους δύο παρατηρητές.
Ο δε χωρισμός σε Ανατολικό και Δυτικό έχει σχέση με την ημερήσια κίνηση της Γης γύρω από τον ήλιο. Ανατολικό είναι το ημισφαίριο που Ανατέλει-εμφανίζεται ο ήλιος και Δυτικό το ημισφαίριο που δύει-χάνεται ο ήλιος. Να μια χαρακτηριστική φωτογραφία.


Στα δύο αυτά ημισφαίρια ο ήλιος ανατέλει από το ίδιο σημείο με μια μικρή διαφορά. Άν είσαι στο βόρειο ημισφαίριο για να δείς τον ήλιο πρέπει να κοιτάζεις προς τον Νότο ενώ αν είσαι στο Νότιο πρέπει να βλέπεις αντίθετα προς τον Βορρά. Έτσι στον Βορρά ο ήλιος ανατέλει από αριστερά και δύει δεξιά ενώ στο Νότιο ημισφαίριο ο ήλιος ανατέλει από δεξιά και δύει στα αριστερά. Νομίζω ότι είναι κατανοητό όλο αυτό το σχήμα σε όλους.
Ας δούμε τώρα τι λένε οι Τρώες για τον τόπο τους:

Ιλιάδα 12 239-243

εἴτ᾽ ἐπὶ δεξί᾽ ἴωσι πρὸς ἠῶ τ᾽ ἠέλιόν τε,
εἴτ᾽ ἐπ᾽ ἀριστερὰ τοί γε ποτὶ ζόφον ἠερόεντα.
ἡμεῖς δὲ μεγάλοιο Διὸς πειθώμεθα βουλῇ,
ὃς πᾶσι θνητοῖσι καὶ ἀθανάτοισιν ἀνάσσει.
εἷς οἰωνὸς ἄριστος ἀμύνεσθαι περὶ πάτρης.

Όπως λοιπόν γίνεται κατανοητό οι Τρώες οι ίδιοι λένε ότι βρίσκονται στο Νότιο ημισφαίριο. 

Φαντάζομαι ότι κανείς ειδικός δεν θα τολμήσει να πει ότι δεν ξέρουν από που ξημερώνει και που δύει ή διάφορα άλλα γνωστά που αναμασάνε. Θα ήθελα πραγματικά να μου γράψετε την γνώμη σας ή και αν κάποιος γνωρίζει κάποιον ειδικό ας μας εξηγήσει το πως είναι δυνατόν αυτό.

Μέχρι να μας εξηγήσουν εγώ μπορώ να θυμίσω ότι ολόκληρη η Ιλιάδα και η Οδύσσεια φωνάζει ότι η Γη ανατράπηκε σε διάστημα ανάμεσα στο τότε και το σήμερα και άρα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ αυτό να συνέβη μετά το 1200 πχ όπως τόσο καιρό μας ζαλίζουν οι διάφοροι.

Καλές σκέψεις

Παυσανίας.